- Honor 90 - modellalkat
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Google Pixel topik
- Mesterportrékkal érkezett a Honor 200 Pro
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Egy kabaré volt az Edge 50 család belgrádi bemutatója
- Milyen okostelefont vegyek?
Hirdetés
-
Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
it A kínai Ex-Robots hiperrealisztikus humanoid robotjai meggyőző arckifejezésekkel dolgoznak, a pszichoterápiában és az egészségügyben is bevethetik ezeket.
-
Mesterportrékkal érkezett a Honor 200 Pro
ma A Honor AI a Studio Harcourt módszerén edzett, a Pro mellett befutott a Honor 200 is.
-
Nem lesz soulslike játék a Phantom Blade Zero
gp A készítők egy pár mondatos kérdezz-felelekkel tisztáztak néhány dolgot a játékkal kapcsolatban.
-
Mobilarena
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Speeedfire
nagyúr
nah! ide is írok hátha tudnak segíteni
30k-ból ki milyen stereo hangrendszert rakna össze? (persze használtan)
hangrendszer vásárlása előtt állok és még nagyon nem döntöttem el h milyen is legyen a rendszer
első körben egy genius 3000a-t akartam, jelen pillanatban egy logitech z-4-et
de régi álmom egy rendes komponens rendszer amire jó ránézni, élvezet hallgatni és persze mutogatni is
elég szűkösek a kereteim sajnálatos módon, de szeretném kihozni belőle a maximot
amikor az ember azt hiszi h nah ennél a rendszernél nincs jobb vki mindig rácáfol
ozaki 5.1 => genius ht-3600 => pioneer+yamaha rendszer => sony+magnat
vmi hasonló lépcsőn szeretnék énis végig menniFotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Üdv,
hangfal vásárlás előtt állok. A keret elég szűkös. 15-20k, de inkább a 15 felé húzok. Használt és új egyaránt játszik.
Kitételek:
-8 ohm
-max 70-90W
-89dB legalább
-kis méretű legyen, legjobb a polc hangugáró
-16cm-es mélyközép nem lenne rosszAmiket eddig néztem magnat supreme 100 kb 16k, magnat monitor 220 kb 15k. Miket ajánlanátok?
Ja igen, saját építésű gainclone-al lenne hajtva kb 2*18W@8 ohm
[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz #71562240 #21528 üzenetére
Igen, elég kicsi a keret rá sajnos.
Főként, rap, hip-hop stílusú zenéket, ezért is írtam a 16cm-es mélyet.
Ez a cambridge elég jónak tűnik. Márcsak árban kellene egyet találnom. Más hasonló kisméretű polcsugárzók nem férnek bele a keretben? Ezeket a régi vidiket nézegettem még illetve tannoy falakat. Vaterán olyan 13-16 körül már hozzájuk lehet jutni.
Nem célom egyelőre a legjobb megvétele, csak törekedni akarok rá.
Sajnos nem is vagyok annyira képben a márkákkal és típusokkal.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz magic_screen #21530 üzenetére
Ha a minőség a cél akkor szerintem igen. De nem támogat más veszteségmentes formátumot a játékos? Általában a wav még szokott nekik menni...
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
-
Speeedfire
nagyúr
-
Speeedfire
nagyúr
Erről a B&W márkáról tudnátok infót adni?
[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz #71562240 #21539 üzenetére
Csak nemrég láttam elég jó árban mentek el vaterán.
Lehet nagyon megvolt szorulva az eladó, mind a 2 hangfalpár 20k alatt ment el...Amúgy ezekről a régi vidik-ről, jamo dobozokról mi a véleményed?
[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz #71562240 #21541 üzenetére
Köszi, hát akkor marad az, hogy felújítom a mostani két kis hangfalamat. Majd ha lesz elég pénzem akkor veszek a fent említettek közül.
Köszi a segítségedet.Mondjuk Tannoy M1-ből láttam már DIY-t is.
[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21547 üzenetére
A canton jónak tűnik, de az elac csak 4ohm-os. A házi hangfal topicban írták, hogy van elvileg fehérváron olcsón canton variostar, nem ismerem, neten sem olvastam rólam még. De attól tartok, hogy vidi hangszórók lehetnek benne.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21564 üzenetére
Mennyit?
4ohm-os nem kell az erősítőm miatt, de írtam, hogy a canton szimpatikus.
Én sem találom semmi infót erről a variostar-ról. Itt van csak róla egy kis írás. [link]
HANS DEUTSCH tervezte, de nem tudom, hogy itthon már mit rakta bele. Az avx fórumon mondjuk nem is olyan rég ment el egy tannoy m1 15k-ban.De még nem tudom mi lesz. Egyelőre nézegetek, aztán ha lesz valami jó fogás ráugrok.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21566 üzenetére
Ezért is vagyok most inkább úgy, hogy a 2 régi hangfalamban inkább most cserélném a magasokat, aztán addig kivárnám a jó vételt. Még ha 1-2 hónapot is várnom kellene rá, csak egyelőre nem találok magasokat.
Kisebb esztétikai hibái voltak a tannoy-nak lehet azért volt ennyi, dehát ez a hangok cseppet sem befolyásolja, mert a doboza volt a széleknél kicsit sérült.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21566 üzenetére
Na, kaptam infót a vario star falakról. Hát árban jó, ellenben vidi hangszórókkal van szerelve.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Diablo18 #21577 üzenetére
Nem vagyok egy gazdag ember, én mindig próbálok kompromisszumokat kötni. Illetve keresem mindig a best buy dologkat. Véleményem szerint az igényes zene hallgatáshoz nem kell milliós cucc, lehet a töredékéből is. Illetve ott a diy is.
DAC számomra drága volt, építettem egyet. Erősítő jó árban drága volt, építettem egyet. Ha lenne időm és műhelyem, akkor a hangfalakat is építeném...de nincs így azokat veszem. Nem lesz egy hűdemilyen rendszerem, de messze szebben fog szólni, mint a consumer piacon kapható dolgok.DAC:5k
Erősítő: 4k
Hangfal: ez mély Work in progess. Max 20k[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21581 üzenetére
Ilyen kellene, hogy a mostanit életre tudjam kelteni. Egy darabig megtenné ez is.
Egyelőre akárhogy kutatom a netet, nem találok jó árban, pedig lassan úgy néz ki elviszik a mostani rendszeremet.
Tristis: Ennyire jók ezek a német hangszórók?[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Tristis #21584 üzenetére
Tisztában vagyok vele, hogy nem egy nagy összeg, de ez van, ennyi keret ezzel kell beérni. Én is eltudnék viselni 2 nagy állót, de nincs helyem rá, ezért marad a polcsugárzó.
Azzal is tisztában vagyok, hogy nem egyszerű építeni, de nem is lehetetlen. Nem 1 sikerdarab készült el garázsprojektben. A 20cm már nagyon nagy lenne szerintem az erősítőmnek, nem nagyon tudná érdemben megmozgatni, ezért nézegettem a 16cm-eseket.
Nem pont monitor kellene, csak ezeket néztem első körben. Igazából minden érdekel értelmes kompromisszumok mellett. Sajnos rá kellett jönnöm, hogy zárt nem megoldható ekkora méretben.
A kis tesla mélye is elég kielégítő volt nekem, nem volt erőteljes basszusa, mint a loginak (a mélyláda miatt).Lényegében azért kérdeztem tőled, hogy ennyire jók-e a németek, mert nem ismerem őket.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21586 üzenetére
Igen, én is kétlem, hogy lenne, de azért leskelődök tovább a neten...
Diablo18: Nézelődök.[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz #71562240 #21593 üzenetére
Ideális esetben az erősítő legalább akkora, de inkább nagyobb teljesítményű, mint a hangdoboz terhelhetősége. ....
Ha az erősítő nagyon kis teljesítményű a hangdoboz teljesítményéhez (terhelhetőségéhez) képest, akkor esély van rá, hogy bizonyos hangerő felett a torzítás nagyon felszökik, túlmelegedés is fellép, és az erősítő elszáll (főleg, ha a hangdoboz alacsony impedanciájú is egyben).Ezeket inkább fordítva akartad írni nem? Én legalábbis úgy tudom, hogy 2x akkora legyen a hangfal, mint az erősítő, hogy ne lehessen a hangfalakat leégetni. Az erősítő nem fog emiatt leégni, illetve melegedni sem. A torzítást még eltudom képzelni, de csak ha nagyon nagyok a hangfalak és nem tudja rendesen meghajtani a memránokat. Mint pl nálam a kis 2*18W @ 8ohm nem valószínű, hogy kihajtja a 20-25cm-es memránokat.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Na, ezeket a dolgokat emésztenem kell még...
Az oké, hogy az erősítő a maximuma felé már torzít, de hogy a torzítás miatt leég egy hangfal vagy erősítő. Ilyenről még nem hallottam.
Meg mi változik az erősítő működésében ha egy nagyobb teljesítményű fal van rákötve? Gyakorlatilag marad az ellenállás, de ettől még a hangfal nem fog nagyobb teljesítményt igényelni az erősítőtől.
Ezekről még megpróbálok több infót összegyűjteni.
Speeedfire: Rosszul fogalmaztam meg, megfelelően megmozgatja.[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Köszi a válaszokat.
Egyelőre maradnak a kis 15W-os dobozok, szerintem kicsit vissza fojtom, mert most 4ohm-os dobozokkal 2*36W-ot fog tudni, saccperkábé (a dobozok meg csak 2*15W).
Aztán ha lesz felesleges 20-25K-m, akkor veszek 2 szép polcsugárzót, de lehet addigra esetleg rábeszélem magam az állókra....Más: Miért jó az állvány? Mitől jó egy állvány, illetve milyen "paraméterek" miatt hasznos?
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Nagyban nézegettem a hangfalakat és találtam egy ilyet. Ezek, hogy működnek?
Ellenállás van a hangszórók elé kötve?Szerk.: Ez egy QUADRAL quintas 165 s.
[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Porcupain #21689 üzenetére
Ez a bejáratás is szerintem készülékfüggő, nem ismerem ezt a típust, de lehet hogy hoz előnyt, lehet, hogy nem. Kétesélyes. Én szerintem bejáratnám. Anno a kis logi-mat is bejárattam, nem hozott eredményt, dehát....én megtettem mindent.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Nem tudom, az erősítőm még csak pár napos, így abban nem tudok hallani semmit sem. De anno a dac-nál sem vettem észre, mikor megépítettem.
bajnokpityu: Lehet, hogy mégsem olyan jó a fülem, abba is hagyom ezt a dolgot.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21712 üzenetére
Most már kész egy pár hónapja (szept. 22.).
De én nem hallottam semmi extrát azóta. Pedig szerintem már a füles a gyenge láncszem és nem a DAC.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21752 üzenetére
Azért jobb az integrált meg készen van, viszont hangban a legtöbb esetben a tranyós, fetes, csöves megoldások szebben szólnak. Viszont a legtöbb boltban beszerezhető (konzumer) erősítő ic-s. Szóval ha valami igazán jó akar valaki akkor épít magának egyet.
Pl 2*10W nagyon szép csöves a JLH féle erősítő (ez az egyik legszebb tranyósók közül).
Zull:
Persze meg lehet csinálni diszkrét alkatrészekből is, de nem javallot
Miért nem? Szebb a hangja az opa-nak, mint egy tranyónak vagy csőnek?[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Ja, ott valóban jobb választás egy IC.
bajnokpityu: Félreértés ne essék, én is az ic-s megoldások között válogatok, mert egyszerűbb a felépítése egy olyannak.A DAC-om ic-s megoldássokkal van megcsinálva, hozzá a füles erősítő szintén ic-s (több audiofil ismerős is nagyon dícsérte).
A most épített erősítőm megint csak ic-s lett.[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
Az miért lehet, hogy egy dobozra 10W van írva ellenben a belsejében már egy 15W-os mélyközép és egy 5W-os magas van?
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Speeedfire #21884 üzenetére
Illetve az alap kapcsolás nem is ajánl oda "semmit sem".
bkercso: A kolléga amúgy most mit is akar ezekkel a kimenetekkel?[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21888 üzenetére
A gond az, hogy alapból egy elég jó opa van benne. Szóval ha ezzel rossz hangja van akkor elképzelhető, hogy ott valami kapcsolási gond van. De nem feltétlenül. Ha opa nélkül is megvan a megfelelő erősségű kimeneti jel akkor akár még jobb is lehet, de ugye ez is sokmindentől függ. Akkor lenne az igazi, ha lenne kapcsolási rajz is...
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21891 üzenetére
és "kockázat nélkül nincs rizikó". ha ökörségem miatt bebukom a dacot,igy jártam.
Ennyire ne legyél könnyelmű szerintem, még ha nem is került több 10k-ba akkor se érdemes szerintem szétszapulni...bár kis áram folyik valószínűleg rajta, de akkor is...Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21893 üzenetére
Akkor nem szóltam.
Más: Mi az optimális hangfalkábel vastagság? 2*10-20W-os dobozokhoz kellene valamit vennem. Jelenleg csak valami hajszálvékony van itthon szerintem olyan 0.25-ös lehet. Előre szólok, hogy a somogyiban veszek kábelt, nem arany/ezüst kábel lesz.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz eclipse006 #21895 üzenetére
Az nem túl vastag?
donzoli: Hát akkor az elég cumi.
Meglesem én is gyors a nyákot, hátha van valami értelmes kép róla.Most nézem a képeket, valóban nem a gyári kimeneteket használja, vagy nem tudom mit csinál vele, de fura. Azokon a vmidl és vmidr kimeneteken csak pár kondi és a végén a földnek kellene, hogy legyen.
Nincs esetleg a másik oldalon a megfelelő lábaknál átforrasztás?[ Szerkesztve ]
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz Speeedfire #21897 üzenetére
Lejárt az idő...
Esetleg amik az ic alól jönnek ki azok nem onnan jönnek? Ha van egy multimétered akkor megtudod nézni, lehet, hogy azok mennek a megfelelő lábaktól az opaamp felé.
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bkercso #21899 üzenetére
Feljegyeztem, de még mindig sokkol ez az átmérő. Ekkora jelet nem ad ki a kis gainclone. Főleg, hogy most vissza is vettem a gain-t 9.5-re.
eclipse006: Jól van, elvileg van nekik.
donzoli: Akkor szerintem max az opa-val variálj.
Biztos sok ilyen dual opa van, amivel lehetne helyettesíteni. A burr brown cuccok között nézz körbe szerintem. A ti oldaláról ingyen tudsz is kérni mintákat.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bkercso #21904 üzenetére
Igen, tisztában vagyok vele. De p=u^2/r -el számolva. 20W(4ohm), ekkor kb 9A megy át rajta.
Na most, hogy számoltam, valóban nagy áram jött ki. Nem hittem, hogy ennyi lesz.Kb annyi lesz 2-3m, akkor valóban elég lesz a 1.5mmˇ2-es.
bajnokpityu: Lehet, hogy javít, lehet hogy nem...ránézésre a dac jól van összerakva.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21908 üzenetére
Én is a tervezésre gondoltam, nem a forrasztásra.
Mondjuk lehet küldenek tervet is ha kérsz, nekem volt már, hogy küldtek hasonló cucchoz. Igaz, kicsit elnagyoltat...Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21910 üzenetére
Ezt majd megosztanád a nagyérdeművel is?
Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
-
Speeedfire
nagyúr
válasz bajnokpityu #21910 üzenetére
Elolvastam az első körben. A nem szót nem vettem észre.
bkercso: 4ohmosak a dobozok.
A kábelem jelenleg szerintem valami cérna lehet. kb 2*0.25mm^2.
hangdobozimpedancia/kábelellenállás = 10-20
4/20=0,2=kábelellenállás0.2 = hossz/keresztmetszet -> keresztmetszet=2/0,2=10
Most van aztán nagy sötétség már nálam.
bajnokpityu: Megmozgatni a kis vékony kábelem is megmozgatja a dobozokat rendesen, csak félek hogy vékonyka...feleslegesen meg nem akarok pénzt kidobni. Mégha csak 1-3k közötti összegről is beszélek (a nagyok ennél még csak nevetnek ).
Dorian: Lehet váltok, de csak kis léptékben 1-1,5mmˇ2.Fotóim https://fb.com/toth.szabolcs.art || IG: http://instagram.com/_tothszabolcs_ || Weblapom http://szabolcs-toth.com
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Ipad 2022 10th Minden szín 1 év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.