- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Júniusban Magyarországra érkezik a Tecno, a fejlődő piacok egyik kedvenc márkája
- Android szakmai topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
- Közönségkedvenc Galaxy vált One UI 6.1-re
- Nokia 3210 - felélni az örökséget
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
Hirdetés
-
Békésen legelészik a májusi hardvercsorda
ph Ezúttal monitorokat, processzorhűtőt, házat, routert, tápokat, egérpadot és akciókat tereltünk be a szombati karámba.
-
Jó dolog az AI, de emberek nélkül nincs játékfejlesztés
it A Tomb Raider franchise tulajdonosa szerint egy dolog az AI térhódítása – de a sikeres játékfejlesztéshez emberi kreativitás kell.
-
Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
ma A 300 eurós ár mellé kifejezetten igényes megjelenés társulhat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
őstag
Jó lenne ha igyekeznének, mert a CES-en már a veszteségmentes streamelést követelik, és ahhoz ez a sávszélesség édeskevés lesz.
-
#24536576
törölt tag
Majd jönnek a kamu mindenthallók, hogy ez is sza*r.
[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
Meg jo, hogy a cikk leirja, hogy ez nem az AptX (HD)/ LDAC ellenfele, nem hagminoseg az elsodleges cel, max relativ hangminoseg. Szovegertes:
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
moleculez
veterán
Na végre valami hasznos fejlesztés, ilyenekkel kellene ennek a kiállítsbak tele lennie. Apple userként majd olyan 2025-ben ki is próbálhatom.
[ Szerkesztve ]
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
Armagedown
őstag
Amíg újratömörítík a legtöbb esetben már tömörített hangot, addig nem lesz egy bluetooth headset ellenfele egy vezetékesnek.
“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
-
őstag
válasz Armagedown #6 üzenetére
Nem is az a cél. Egy AptX +BT kombó nekem bőven megéri,hogy nem kell a kábellel sz@rakodni.
XXX
-
Flind
senior tag
Végre, ez tényleg hasznos. Ha elég alacsony lesz a késleltetés akkor minden felhasználási területen kiválthatja a rádiófrekvenciás fejhallgatókat.
-
RIC5I
tag
az irány jó már csak várnunk kell amíg tökéletesítik most már látni tényleges fejlődést
Hatékonyság nem tetszés kérdése.
-
Zitta
őstag
Eddig minden nemű bluetooth újítás valamiért hozott valami szart is.
Legutóbb a pie-nál konkrétan elfelejtette a tisztelt fejlesztő brigád, hogy van olyan is, hogy Android Wear vagyis ha rajtam az óra és ugye kezelhet hívást akkor az istennek nem lehet felvenni a hívást a kocsi kormányról és sorolhatnám a további kellemetlen momentumokat!
Az eset nem egyedi de pl a Samsung rendbe szokta tenni ezeket a dolgokat vagy legalábbis a saját szájíze szerint igazítja azt - viszont vannak gyártók pl Sony, Motorola stb akik nem foglalkoznak vele vagy éppenséggel az Apple is simán megugrott 1-2 ilyen mutatványt majd 3 hónapig úgy hagyta, mert nem volt kupertiknóba egy bluetooth eszköz amin kipróbálhatták volna a fantasztikus fejlesztéseket![ Szerkesztve ]
iPhone 12 Pro Max, Apple Watch 7, Garmin Fenix 7X Sapphire Solar, Moto X 2nd Gen, iPad 9. 2021, MacBook Pro 16', Mazda RX8 231 LE
-
Steve1207
veterán
Az ilyen, végre jó irányú fejlesztéseknél mindig tartok, hogy gyártói oldalról "jó még a korábbi" hozzáállás lesz és tényleg csak jó pár év múlva lesz belőle valami. Egy valamire való aptX fülesre is meddig kellett várni a halandó árkategóriában, közben meg már 10 éve bejelentették
.
-
RetepNyaraB
veterán
-
CTraktor
csendes tag
"optimálisabb tömörítési és kicsomagolási metódussal kecsegtet"
Milyen az, ami optimálisabb az optimális megoldásnál (valamilyen szempont szerint a legjobb)?
-
őstag
-
#16820480
törölt tag
válasz RetepNyaraB #16 üzenetére
Lehet hogy rosszul értelmezem amit írt, de nekem úgy jött le, hogy pont az a baja, hogy miért a zero-lag irányába mennek, amikor inkább a lossless minőség lenne jó.
-
Voloka
tag
Ebben teljesen igazad van, csak nekem mindig felmegy a cukrom, amikor az "audio" tulajdonságait emelik ki. Lévén, hogy normálisabb helyeken ez a kifejezés, mégiscsak a zene hallgatást jelenti. Zenét, pedig nem hallgatunk, sem számítógépen, sem egyéb hasonló készüléken. Az elektronikus "zene" nem számít zenének, csak zajkeltésnek. Elektronikus szmognak. Persze ilyesmit nem csak azért írok, mert így gondolom, hanem hogy vessenek, a vérengző mókusok elé....
[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz #16820480 #19 üzenetére
Jól értelmezted. Részben.
Igen, a lossless szintű minőséget hiányolom a bluetooth-ból, ha már úgyis a drótnélküliség felé viszik a piacot. Van ldac, az eszközök 10 %-án, az is a Sonynak köszönhetően. Azt kifogásolom, hogy a bluetooth gazdája nem tesz semmit azért, hogy a losless átvitel alapértelmezett képessége legyen a bluetoothnak. A bt5-be már belerakták az ldac-ot, szóval lassan el fog terjedni.[ Szerkesztve ]
-
#16820480
törölt tag
Android 8 óta minden telefonon rajta van, mert a Sony odaadta ingyé', hogy terjedjen. Ahol hiányzik szerintem, az inkább a füles oldal, ott sajna kevesen támogatják. Én ezt úgy oldom meg, hogy van egy ES100-am, amibe olyan fülest dugok, amit akarok.
Igazából amúgy azon múlik, hogy a filléres kínai gyártók még mindig nem akarják használni nagyon, inkább aptX.[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
BT-nek nincs gazdája. A BT SIG egy több száz vállalatot tömörítő csoport.
LDAC nem része a BT5-nek.
BT codec opcionális, 1db kötelező van az SBC és kész. Minden más az adott gyártó döntése, hogy támogat-e vagy sem.
Miért? Azért mert SBC nem licence köteles a BT SIG adja a csoporttagságért, minden más viszont licence köteles, így vagy úgy. Az LDAC-ot Sony jó szívvel oda adata Androidba ingyen, csak éppen aki a másik oldalon támogatni akarja, az bizony fizet.Ugye itt most A2DP-ről beszéltem. A BT LE Audio, egy teljesen új protokoll és nincs köze az A2DP-hez, így az elterjedése is lassabb lesz valójában, csak épp a visszafelé kompatibilitás miatt nem fogja szinte senki észrevenni.
A nagyobb bitsűrűségű codec-ek pedig elég durva átviteli problémákkal és interferencia problémákkal küszködnek, így túlnyomórészt azért nincsenek használva, mert egyszerűen jelentősen kompromisszumos.
[ Szerkesztve ]
-
Fall-N
veterán
válasz Armagedown #6 üzenetére
Szerinted akik nem audiofilek nem lesz bőven elég, amikor az SBC is bőven elég nekik az MP3 mellé? Kellenek az ilyen dolgok is és aki magasabb minőséget akar az úgysem fog BT-t használni. Minket meh kárpótol a kényelem, amit nyújt a hívek nélküliség.
Egyébként idő kérdése és vezeték nélküli is el lehet majd érni azt a minőséget. Akkor lesznek bajba az ezoterikus audiofilek, akik még a kábelzajt is meghallják a saját bevallásuk szerint.
-
opr
veterán
Nem ertem miert bantja mindenki az audiofil nepeket minden egyes barmilyen hangrol szolo forumban. Eleve nem celcsoport, egy igazi audiofil nem fog vezetek nelkuli fejhallgatot venni, de itt meg csak a tema sem ez.
Az audiofil egy hobbi, igy is kell kezelni. Lehet valakinek igenye a jo hangminosegre anelkul is, hogy audiofil lenne. Na, nekik jok a minosegi bt fejhallgatok, meg az ldac/aptx hd. De ez tovabbra se nekik szol, hanem pl a gamereknek, oda meg teljesen mas fele fejhallgato kell, altalaban azok a fulesek, amik amugy gamerkedni teljesen jok, zeneileg hasznalhatatlanok."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Fall-N
veterán
-
opr
veterán
Ne keverjuk a szezont a fazonnal, a mobilos DAC-nak konkretan semmi koze ahhoz, hogy milyen hangot hallasz egy bt-s fejhallgaton, konkretan reszt se vesz a folyamatban, idealis esetben konkretan aram se folyik at rajta.
Amugy En nem tudom Ti milyen audiofileket ismertek, En eddig akarhannyal talalkoztam, az mind meg tudta kulonboztetni az audiofil meg az elvezeti zenehallgatast. Barmilyen utazas kozbeni zenehallgatas kapasbol nem lehet audiofil, mert a rendszer legfontosabb eleme (a csend, kenyelem es nyugalom) mar elmeletileg se allhat rendelkezesre."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Fall-N
veterán
BT-n nyilván nem, mert az eszközben van a DAC, de a vezetékesnél igen és oda is kevés. Illetve a forráseszköz azért mégsem mindegy. A csomagot el kell juttatni a BT-s eszközhöz.
Összemostam a hszt. Lényege, hogy sokan mobilról hallgatnak zenét és az sem komolyzene. Oda elég a BT és az olcsóbb minőség.
-
#16820480
törölt tag
Szerintem azt mossátok leginkább össze, hogy csak igénytelen átlagember, meg audiofil létezik. Azért ennél sokkal nagyobb skálán mozog az emberek hallása meg ízlése, igényessége. Van akinek elég egy 1000 forintos nevenincs füles telefonról; van akinek mondjuk elég egy 10 ezres, kicsit jobb minőségű, de a filléres nem; van akinek csak jobb hangú telefon elég egy 20-30 ezres fülessel; van akinek meg még ennél feljebb van a tűréshatára (sok lépcső létezik még a tetejéig). És ott vannak valahol a BT fülesek is, a TWS-ek jellemzően kényelmes kialakítással, de gyenge hangminőséggel, aztán ahogy egyre nagyobb (és komplexebb) lesz a füles, úgy a hangja is jobb lesz, vannak elég jó BT fülesek is már.
Ahogy mondjuk az út közbeni zenehallgatáshoz sem feltétlen azért kell mondjuk egy marha drága lejátszó, meg füles, mert a BKV-n ebből bármi előnyt hallanál, de ha mondjuk sokat utazik valaki munka miatt, és este egy hotelben, vagy akár az irodában szeretné kiélvezni a jobb hangot, akkor arra már megint többet tud nyújtani, mint egy filléres cucc.
-
Tulku
veterán
"A nagyobb bitsűrűségű codec-ek pedig elég durva átviteli problémákkal és interferencia problémákkal küszködnek, így túlnyomórészt azért nincsenek használva, mert egyszerűen jelentősen kompromisszumos."
Így nagyjából ennyi....és ezért nem iparkodnak nagyobb bitsűrűség fejlesztések irányába....vagyis ugyan meg lehet csinálni, de használni nem tudja az ember fia...
Zenei szempontból sokkal kívánatosabbnak tartanám a vevő oldali valódi fejlesztéseket (mondjuk egy jó példa erre az ES100, sajnos TWS szinten már szűkebb a mezsgye a méret miatt) vagyis megfelelően megtervezett célhardverrel (és persze egy jó fülessel) egészen elfogadhatóvá tud válni az a nyomorult BT hang is....akár... -
#16820480
törölt tag
Az árnyékolással amúgy mostanában nem volt annyira problémám (ebben a Oneplus volt viszonylag gyenge), viszont érdekes lesz nézni, hogy a mostanában folyó nagy BT nyomulás eredményeként ha majd egy tömött buszon nem 2-3 ember használ vezeték nélküli fülest, hanem 40-50, akkor mennyire akadozik majd mindenkinek ahogy elfogy a frekvenciatartomány átviteli képessége.
-
őstag
Én azt gondolom, hogy a bluetooth technika felett eljárt az idő, kihozták belőle a maxot, de már nem képes megfelelni a mai igényeknek.
Kicsit olyan, mint régen a betárcsázós modemek. Fejlődgettek azok is, 14400-ról egészen 56000 bit/sec-ig feltornászták a sebességét, aztán jött az adsl és mindenki dobta a modemet. A bluetoothnak is ez lesz a sorsa. -
vicze
félisten
ANT+ 60kb/s-t tud konkrétan, és a burst 20kb a normál.
(#39) Lami66: A BT-nek semmi baja az ég világon, velünk lesz még vagy 20-30évig biztosan.
Nem igazán értitek a problémák és lehetőségek mibenlétét. A BT azért ilyen mert alacsony fogyasztásra van kihegyezve. Egy 200mW-os BT adó átviszi a 24 Mbit/s is ha kell, ahogy kevesebbet fogyaszt egy ANT+ eszköznél is ha kell.
A felhasználható frekvencia sávok rettentessen korlátozottak. Minél kisebb a hullámhosszod annál nagyobb antenna kell a vételhez, minél kisebb annál nagyobb energia kell, hogy ne nyelje el a környezet. Ezenkívül van egy raklap fizikai korlát, amiben minden más szabvány is beleütközik pontosan ugyan úgy mint a BT. Nem lehet megkerülni a fizikát. Minél több szabvány épül a 2,4GHz-re annál nagyobb lesz az interferencia és annál rosszabb lesz mindegyik használhatósága, ezért teljesen értelmetlen újabb és újabb konkuráló szabványokat kitalálni."14400-ról egészen 56000 bit/sec-ig feltornászták a sebességét, aztán jött az adsl"
Akkor megsúgom, hogy az ég világon semmi se változott, csak a hallgatóból a nem hallgató tartományba vitték el az adatátvitelt, és folyamatosan növelték az átviteli frekvenciát. És a frekvencia növelésével csökkent is egyre inkább az átviteli távolság. Csak a protokollok változtak az évek során, de a fizikai réteg végig ugyanaz maradt, pont mint BT esetében. A telefonvonalt is a rézdrót korlátozza, ahogy a BT a 2,4GHz. -
őstag
Az ant+ még korlátozottabb mint a bluetooth, ráadásul talán összvissz három cég használja.
Miért nem használják bluetooth helyett a wifit eszközök közötti kommunikációra? Minden mobil eszközben ott van a wifi, átviteli kapacitása sokszorosa a bluetoothnak, a lossless átvitelt röhögve tudná, tömörítési hókuszpókuszok nélkül is. -
Fall-N
veterán
Persze csak arra akartam rávilágítani, hogy például egy kerékpár komputernek ideálisabb egy ANT+, mint a BT mert kevesebbet fogyaszt és oda elég az alacsony sávszél, mert csak adatokat továbbít. Zenére meg nagyobb adat(folyamokra) már nem, mert oda kevés és a hatótávja sem nagy.
Lami66: Nem értem mire írod, hogy csak három cég használja. Sportszerek, kerékpár komputerek, szenzorok mind használják mert oda jobb és elég a sávszél. Telefonokban nincs elterjedve, pedig ha alap lenne akkor több okosóra és eszköz is támogatná, mert ideálisabb lenne már csak az üzemidő miatt is.
WiFi meg nem erre való. Inkább a jövőbeli BT-nek kellene áttérni magasabb sávra, pl 5 GHz. De akkor oda lenne a visszafelé kompatibilitás. Egyébként is hogy működne a net használat és a zene egymás mellett? Sehogy. Meg egyszerre kapcsolódjon a routerre meg a fülesre?
[ Szerkesztve ]
-
Fall-N
veterán
Lejárt a szerkesztési idő.
Egyébként semmi baj a BT-vel, főleg a 4 és az 5 is stabil. Régen amikor 1.0 meg 1.2 volt akkor sokkal instabilabb volt és baromi lassú. Akkor még a régi telefonok nem voltak egyforma csatlakozóval szerelve, így nem vett az ember ezerféle kábelt (Ericsson, Nokia kábelek például) a PC-s adattovábbításhoz, így maradt az USB-s BT adapter. Persze sosem működött akkor stabilan és sokszor nem is látta a másik eszközt. Utána már a 2.0 már stabil lett, de még mindig lassú volt. Most meg már nincs ilyen adattovábbításra szükség, de már szinte bármilyen eszköz csatlakozhat BT-n.
WiFi meg nem erre való és nem hiányzik hogy még jobban interferálják az internetes hálózatot. Így is necces a sok 2,4 GHz-s eszköz. Ezért írtam hogy maximum lehetne egy zenére dedikált alacsony frekvenciás szabvány. Így nem ütközne más rádiós szabvánnyal és lehetne kisebb energia mellett használni. Ezért írtam példának az ANT+-t, hogy kvázi az is a BT-t helyettesíti a sport eszközöknél.
vincze1: Az a baj, hogy a gyártók nem követik eléggé ezeket az új kodekeket, pedig illene. Főleg a baromi drága füleseknél vicc, hogy leragadtak az SBC-nél. Telefonoknál meg a Qualcomm adhatná a SoC mellé az AptX liszenszét, hogy jobban terjedjen. Így nem spórolnák ki a gyártók mert ingyen az övék lenne.
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #49 üzenetére
Megszüntették a szabja sajátosságokat (valahogy ki EQ-zhatták azt a freki emelést középmagasban, de veszett oda rendesen a magasakból is szerintem) ezért baromi sima lett....cserébe a felbontás nem oolyan mint az ES100-nak, na meg a tere sem...de írok majd bővebben róla az mp3 lejátszó topikban.
Igen, a fő előnye a jack csatik helyzete, az az es100-nál rettenet.
Új hozzászólás Aktív témák
- Apple Magic Keyboard MK2A3T/A (Model : A2450), Bontatlan, Új, 0 Perces, 1 Év Garancia
- Bontatlan Samsung Galaxy SmartTag 2 (4db) 12 hónap garanciával!
- ÚJ iPad Smart Keyboard Folio/Air 4,Air5/iPad 11"/EU Német kiosztás/
- Samsung S-Pen FOLD 3 Fold 4 Fold 5 telefonokhoz!
- Samsung tab s7/s8-hoz tokkal ellátott-leválasztható billentyűzet LEÁRAZVA
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest