- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Az Apple is mesterséges intelligenciával turbózza fel a teljes kínálatot
- MIUI / HyperOS topik
- Szárba szökken a Galaxy Buds 3 Pro
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Ilyen lesz a CMF Phone 1
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
Hirdetés
-
Ilyen lesz a Metal Slug Tactics
gp A friss gameplay anyag mellé sajnos továbbra sem kaptuk meg, hogy a játék mikor érkezik az ősz folyamán.
-
Computex 2024: szemrevaló madzag nélküli klaviatúrák a Varmilo portfóliójából
ph A cég igényesen megvalósított, háromféle kapcsolódási módot ismerő, hot swapes üdvöskéi közül az egyik hazai kiosztással is megvehető.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
Új hozzászólás Aktív témák
-
dokanin
aktív tag
Kíváncsi lennék milyen kihozatallal tudják gyártani a 40 magos verziót.
-
#16939776
törölt tag
Hátha 10nm-en ezek az órajelek a teljesítmény-fogyasztás sweet-spot közelében vannak lerakva, lesz előrelépés
[ Szerkesztve ]
-
Picco
addikt
az arazast azert hozzaigazitottak az elvarhato teljesitmenyhez, foleg egy ekkora chiphez kepest hat "olcsonak"
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
lacus83
senior tag
Nem tudom de minden esete valószínűleg jobban mint a Tsmc a többi mad max processzort.
Egyébként a cikk kicsit sem részrehajlóMSI B460 Tomahawk,I5 10400F Box,G.Skill Tident Z 2X8 Gb 3000Mhz RGB,Corsair H110i GT,Cooler Master Case,Samsung 860 Evo 256GB ,Toshiba P300 3TB,Focus+ 850W Gold,ASUS ProArt 4060 OC,LG 27GL850B
-
vrob
aktív tag
"Általánosabb munkamenetek mellett azonban az ide elköltött tranzisztorok eléggé hiányoznak, ami rányomja a bélyeget a harmadik generációs skálázható Xeon teljesítményére"
Ennek a kijelentésnek mi a forrása? A cikkből számomra nem derült ki miért lenne így.
[ Szerkesztve ]
-
koko52
veterán
Talán azért mert nem kicsit vannak lemaradva: [link]
"Meglepetten néztünk Európára, arra, hogy mennyire nyitottak az országok, és vannak, akik csak úgy magukhoz veszik a bevándorlókat, fel nem ismerve azt, hogy egy napon a saját hazájukban kisebbséggé válhatnak."-Ernst Roets
-
gliskard
senior tag
amíg az Intel mindent elad ami lejön a gyártósor végén addig nem kell őket sajnálni. Ráadásul az OEM partnereknél az Intel alapú szervereket könnyű beszerezni és ezek már "kipróbáltak" – a számítási teljesítmény/fogyasztás/ár esetében nem feltétlenül az optimálisabbat választják a cégek. Mellesleg AMD szervereket beszerezi lényegesen problémásabb mint az Intel-t.
-
Z10N
veterán
Most akkor a LGA4189-5 csak Cooper Lake? Bronze szeria nem lesz?
# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"
-
dokanin
aktív tag
-
vrob
aktív tag
Annyira nem rossz ez. Per core teljesítményben kicsit még jobb is a Xeon 8380 az Epyc 7763-nál az Anandtech teszt szerint.
Illetve az átvitel mérésnél a kevesebb mag ellenére is a sarkában liheg az Epyc-nek.
A 8368Q-t hiányolom a tesztből, az még rádobott volna 10%-ot az értékekre.Persze a magszám miatt elhúz az Epyc. Egyértelműen az AMD a nyerő összességében.
De az ár fog dönteni, mennyi core-t kap az ember a pénzéért.
Megfelelő árazással az Intel elviszi az ügyfeleket.Illetve bizonyosan lesznek helyzetek ahol a sokszor 8magból felépített, chipletes Epycek hátrányba esnek.
-
dokanin
aktív tag
Viszont IO chip nélkül kb EPYC-kel egál TDP-vel csak 40 magot tudtak beletenni 10 nm-en, szemben az EPYC 64 magjával. Ezek szerint mégsem ugyanannyit tud az intel 10 nm-en, mint a TSMC 7-en.
[ Szerkesztve ]
-
gliskard
senior tag
igen, elöbb-utóbb... AMD-nek a gyártási kapacitása limitált – nincs nagy mozgástere a TSMC-nél – ezért az OEM partnerek felé nem tud annyit szállítani amennyit ők átvennének.
Részben ezért is problémás az AMD-nek a piaciból nagyobb szeletet megszereznie. Ameddig az OEM partnerek nem tudják stabilan és jól tervezhetően kielégíteni a megrendeléseket, addig nem lesz bizalom az enterprise kategóriában. Ráadásul a limitált gyártási kapacitáson házon belül is több terméke osztozik. Ami szintén egy szép logisztikai kihívás.
Persze másrészről ott van a Google, Amazon és a többiek akik részben saját fejlesztésű HW-t használnak nagymennyiségben. Az ő esetükben a teljesítmény/fogyasztás érték sokkal fontosabb, ráadásul nagyrészt saját SW-t futtatnak amit megérheti akár egy-egy cpu-ra is optimalizálni, viszont nekik is mennyiség kell, garantált szállítással ráadásul ők alku szempontból is jó pozícióban vannak...
Ilyenkor jön a sales és logisztikai dilemma – kinek szállítsanak? Mi a jobb, mi a fontosabb? A rövid, közép és hosszú távú előnyök?
Intel-nek nagy szerencséje van az AMD-TSMC párossal – papíron szívnak mind a kettő miatt, gyakorlatilag még mindig csak fenyegetést jelentenek és nem napi szintű veszélyt. Ha a TSMC nem tudja rövid időn belül növelni a gyártó kapacitását, akkor az Intel az AMD-vel szemben időt nyer és csak minimálisan veszít a jelenlegi pozíciójából.
Ha a tervezett gyártó kapacitást nagy részét elviszi az Intel, akkor megint az AMD-nek lesz nehezebb. Az újabb gyártás technológiára tovább lépni a lényegesen nagyobb költség mellett ismételt gyártási limitációt jelent – részben mert az Apple elvisz elég sokat (illetve mások is gyártatnának), részben pedig az elején a kihozatal sem olyan jó.
Drukkolok az AMD-nek, de olyan mintha egy kicsit minden piaci körülmény betartana neki és az Intel lobby erejét és lehetőségeit még bele sem vettük a képletbe.
Ezek mellett csak egy nagyon lassú bővülés prognosztizálható – ezáltal az Intel időt kap. Persze az AMD szempontjából nem szar a dolog, mert elad szinte mindent amit elhoz a bérgyártótól. Remélhetőleg olyan profittal értékesítve amiből előre tud menekülni és a TSMC holnapra vagy inkább tegnapra felhúzza a gyárakat, hogy kereslet legyen a korlátozó tényező és ne a kínálat. -
dokanin
aktív tag
Mondjuk azt nem értem, hogy a TSMC-nek miért éri meg kiszolgálni most az Intelt ráadásul az AMD kárára, amikor az intelről tudható, hogy nem akar túl sokáig maradni, mert áthidaló megoldásként gondol csak erre, amíg elkészül a saját 7 nanós technológiájával.
Nem abban lenne érdekelt, hogy az AMD-t segítse inkább növekedni, akire vélhetően hosszútávon számíthat és amiből hosszabb távon profitálhatna?Vagy az van, hogy a mostani kapacitáshiány az AMD-nél már évekkel ezelőtt eldőlt, mert jóval korábban kellett lefoglalni azt a mennyiséget, amit most használnak? Egyszerűen nem voltak elég bátrak többet rendelni még akkor?
[ Szerkesztve ]
-
gliskard
senior tag
AMD nem a legnagyobb megrendelője a TSMC-nek, így nem fog komolyabb prioritást élvezni. Pláne ha beeseik valaki (pl. Intel) aki akár csak 1-3 évre leköt komolyabb kapcitást. Én úgy gondolom a high-end félvezető gyártásban 1-2-3 év elég soknak számít. Valószínűleg ha az intel elkezd a TSMC-nél gyártatni, akkor az alsó hangon egy cpu generációt fog jelenteni. De inkább 1,5-et. Tehát a 2-3 évnél még több is lehet... Mivel erősen kérdéses, hogy lesz-e az Intel-nek fölösleges mérnök kapacitása és fölösleges pénze a TSMC-re letervezett és ott bejáratott design-okat áttervezni a sajátjára és ott ismét optimalizálni a gyártást és a design-t.
Valószínűleg a bérgyártás hosszát a profit ráta fogja befolyásolni, amíg megérni (és még az AMD-nek is betartanak) addig a TSMC-nél (is) gyártatnak.
Da ha ez tényleg "csak" 2-3 év lesz, akkor az is komoly bevételt jelent a TSMC-nek, és ott olyanok kalkulálják az árakat akik értnek is hozzá...
Nem mellesleg 2-3 év múlva a mostani gyártás technológi talán már annyival olcsóbb lesz, hogy azt kisebb cégek is megengedhetik maguknak. Így nem fog üresen állni a gyártósor.
[ Szerkesztve ]
-
Picco
addikt
amd harmadik legnagyobb megrendelo jelenleg.
amd nem versenytarsa tsmcnek, intel igen.
intel csak akkor ferne be a legmodernebb node-ra ha applet kivagjak, az pedig nem fog megtortenni. tsmcnek intel szerencsetlenkedese csak jo, nezz csak ra a reszvenyarfolyamukra.avagy: intel meg minimum 5 evig nem fogja tudni naluk gyartatni az osszes szerver/felso kategorias pc/laptop chipjeit, akkor sem ha tsmc tart karokkal varna oket.(nem)
**Escape from Tarkov EOD account elado!** It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo
-
gliskard
senior tag
amit leírtál az valid, bár az Intel nem konkurenciája a TSMC-nek. Az Intel (még) nem bérgyártó.
Azt sem írtam, hogy az Intel a legmodernebb node-ra menne és ezért ki kellene vágni az Appel-t. Az AMD-vel kapcsolatban merült fel ez az elvi lehetőség. De pont az Apple miatt nem tud mennyiséget gyártatni az új node-on (szerintem).
Azt gondolom Intel-nek a jelenlegi architektúrával a TSMC 5nm de még az 5nm node is nagy valószínűséggel komoly teljesítménybeli előrelépést adna a fogyasztás csökkenése mellett.
Persze ez így nem kivitelezhető, mert át kellene tervezni a jelenlegi design-okat, hogy a TSMC-nél gyártani tudják. Továbbá az Intel-nek lényegesen nagyobb mennyiség kell mint az AMD-nek, tehát ők nem fognak a 3nm-re menni. Sokkal valószínűbb, hogy maradnak a 7nm node-nál és/vagy időben eltolva lőnek a 5nm-re. -
Tentalus
tag
Az Intel 2023-ra tervez bármit is a TSMC-vel:
leadership CPU products" in 2023 with CPU cores that are fabricated with an unspecified process node from third-party foundry TSMC
Másrészt:
Intel says that the majority of its products in 2023 will come manufactured with its own process technology.
Én sokat nem várnék az ügytől, a TSMC csak akkor fog komolyabb mennyiséget gyártani,ha az Intel fizeti a plusz üzemet, az meg nagyon drága lesz. -
gliskard
senior tag
Az Intel nagy valószínűséggel biztonsági játékot kezd és a TSMC-t mint B-tervet komolyan gondolja.
Az új gyártás technológia fejlesztése sok-sok pénz (plusz megfelelő mérnök gárda) az ezt használó gyártó kapacitás kiépítése szintén sok pénz és idő.
Ha esetleg ezzel is megcsúszik, akkor már valószínűleg tényleg komoly problémát fog okozni pénzügyileg az Intel-nek.
Ebben a felállásban a termékek egy részének a TSMC-vel gyártatása elég ésszerű B-tervnek látszik. Ráadásul az új design-ok elékészítése vagy akár a meglévők átvitele a TSMC node-jára szintén idő. Ilyen viszonylatban a 2023-2024 nem is olyan sok idő.
egyébként a TSMC az Arizonai gyár indulását 2024-re datálja és 5nm-en fognak gyártani. Szinte olyan mintha az Intel-nek húznák fel (meg az AMD-nek). -
bteebi
veterán
Valószínűleg nem túl jó, de legfeljebb lesz belőle 36, 32, 24, vagy épp 8 magos verzió .
Amúgy nem semmi, 8000 dollár egy processzorért. 200 dollár/mag, az egy 8 magos desktop procinál is 1600 dolláros árat eredményezne. De persze ezek nem desktop procik...
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- A Samsung elkezdte árulni új Micro LED tévéit
- Visszatérne a PC-s kliensbizniszbe az NVIDIA
- Bluetooth hangszórók
- Aliexpress tapasztalatok
- 10 éve nem változott ekkorát a Netflix tévés appja
- nVidia tulajok OFF topikja
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...
- HP 27-cr0757nz - ÚJ 27"-os FullHD All-IN-ONE PC - i7-1355U, 32GB, 1TB SSD, W11, 300nit
- APPLE Mac Studio M1 Max 10C CPU, 24C GPU, 32G RAM, 512GB SSD
- Beszámítás! ASUS TUF B460 i9 10900K 16GB DDR4 256GB SSD 3TB HDD RTX 3070Ti 8GB ZALMAN Z1 EVGA 650W
- Asztali pc ssd/hdd nélkül
- HP Prodesk 600 G4 DM mini pc, G5400T, 4-8GB RAM, 120-240GB SSD, 2 év gari, áfás számla
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen