- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
- Xiaomi Mi 9 SE - csúcsimitátor
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Huawei Watch GT 3 Pro - korlátolt szépség
- Még két színben megcsodálható az ár/érték trónra pályázó Moto
- Telekom mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy Note20 Ultra - a tollnak nincs ellenfele
- Nokia 3210 - felélni az örökséget
- iPhone topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Végre megjelenési dátumot kapott a Zenless Zone Zero
gp A teljes változat PC-re, PlayStation-re, Androidra és iOS rendszerekre lesz elérhető ingyen.
-
Az Amazon eurómilliárdokat hozna az olasz és az európai felhőbe
it A jelentések szerint Olaszországgal folytat megbeszéléseket az Amazon a több milliárd eurós befektetésről.
Új hozzászólás Aktív témák
-
tjb007
nagyúr
4+4-es big.LITTLE lesz ez is, csak úgy mint a Samsung Exynos 5 Octa, csak remélhetőleg az övüké úgy is fog működni, ahogyan kéne neki.
-
BenHans
addikt
Mindig mondtam, hogy a Huawei nagy babérokra fog törni. Ha sikerül jól megoldaniuk amit a Samsungnak nem teljesen akkor nagy valószínűséggel meg lesz életem első Huawei készüléke.
🧡 "...gialla come er sole, rossa come er core mio..." "La forza del branco è il lupo la forza del lupo è il branco" "L’emozione di poter sedere sulla nostra panchina è indescrivibile, tutti sanno cosa sia la Roma per me" (Daniele De Rossi) Isten hozott otthon, kapitány!
-
azopi74
addikt
8 db Cortex A15 mag azért durva lenne. Talán egy-két órát kibírna egy 5400 mah-s aksival :-)
-
pusszycat
nagyúr
"A processzor további érdekessége az integrált hővédelmi megoldás lesz, mely a számítási teljesítmény csökkentésével reagál az esetleges túlmelegedésre." vagyis thermal throttling lép életbe?
Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]
-
tjb007
nagyúr
válasz dreamdancer #4 üzenetére
Én inkább a saját fülemre hagyatkoznék mint erre a hírre
Amúgy gondolj csak bele, ha valóban nyolc darab Cortex-A15-ös magról lenne szó (aminek már a feltételezése is a fikció kategória egy telefonban/tabletben) legalább 10-15-20e milliamperórás akku kéne mellé (vagy még több), hogy kibírja egy napig.Amúgy meg a "valódi nyolcmagos", és a big.LITTLE között felépítésileg nincs különbség, mindkettő két darab négyes blokkból áll.
[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
válasz dreamdancer #4 üzenetére
Ugye nem gondolod komolyan a 8 db A15-ös magot? egyébként de, 8 A15-ös pontosan egy übererőmű lenne. De ennek nulla az esélye. Esetleg laptopban láthatunk majd ilyet. Vagy szerverben... de telefonban soha.
-
azopi74
addikt
Ja, és lehetne kapcsolgatni a két a15-ös mag között cpu migration-nel. Vagy a két blokk között cluster migration-nel. De kafa lenne. Big.BIG :-)
Viccet félretéve: Viszont ha tudna MP módot, amit elvileg tud a big.LITTLE, akkor nem lenne elvetendő dolog, a 8 A15-ös mag, hiszen terhelés függvényében tetszőleges számú mag lehetne aktív. (Bár készenléti módnak egy db A15-os is úri huncutság.)Ehhez csak megfelelő os kéne. Majd talán az android 6.0 -
dreamdancer
őstag
#azopi74, tib007
Én két dolgot tudok elképzelni. Az egyik, hogy 8 darab alacsony fogyasztású mag lesz (mondjuk A7) és így próbálnak egyensúlyozni a teljesítmény és a fogyasztás között.
A másik, hogy A15-ös magok lesznek és nem telefonba, hanem tabletbe vagy androidos laptopba szánják a cuccot, utóbbival már többen is próbálkoztak. A Huawei az utóbbi 1-2 évben kifejezetten innovatív jeleket mutat, ki tudja...
Szerintem a Samsung-féle 4+4 mag nem igazán optimális, a kis számítási igényű feladatokat (pl. szinkronizálás) tökéletesen meg lehet oldani 4+1 maggal, a "köztes" helyzeteket meg, amikor nincs szükség csúcsteljesítményre, de azért él a kijelző, fut valami itt-ott, pedig az órajel levételével vagy a magok lekapcsolásával lehet optimálisan megoldani. A 4+4 mag szvsz leginkább marketingszempontból hatékony.
Nem a lényeg a fontos.
-
azopi74
addikt
válasz dreamdancer #11 üzenetére
A samsung féle 4+4 megoldás tényleg nem optimális, de ennek nem ilyen ostobán kéne működnie... Csak elqrták, de nagyon
-
joey04
titán
PH-s cikkben van egy érdekesség: "A rendszer elvileg képes automatikusan tölteni az akkumulátort, amikor a processzor dolgozik. Ezt a keletkező hőmennyiség felhasználásával teszi meg, így pedig növelhető a mobil eszköz üzemideje."
Csodát nem várok, de ha 2-3 óra pluszt hozna vele, már az is nagy lépés lenne.
Ne baszogassák állami szinten az Apple, Google, Meta, MS cégeket!
-
tjb007
nagyúr
válasz dreamdancer #11 üzenetére
A K3V3 (nem meglepő módon) a K3V2-t fogja váltani, azaz mindenbe ez fog kerülni, telefonba és táblagépbe egyaránt.
Nyolc darab A7-tel teljesítmény szempontjából kb. ugyanott vagyunk, mint négy darab A15-tel, és az 1,8GHz-es órajellel miatt fogyasztás terén sem lennénk előrébb (plusz a T6xx-es Mali mellett is elég érdekesek lennének). Mindezek ellenére hozzáteszem, ez az egyetlen olyan lehetőség a big.LITTLE mellett ami még szóba jöhet, ami elképzelhető.
Nyolc darab A15 meg maximum szerver esetén lenne elképzelhető, de ők nem azt gyártanak.[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
válasz dreamdancer #11 üzenetére
Az alatt meg mit értettél, hogy órajel levételével vagy magok lekapcsolásával? Melyik mobil os és mobil soc tud ilyet jelenleg? CPU throttlingot csak az intel (speedstep) és az amd (powernow) procik tudnak, armos megoldásról nem tudok. Apple socról voltak ilyen pletykák, de kacsának bizonyult. A maglekapcsolás szép lenne, ha tudná valamelyik os.
-
azopi74
addikt
Az csak primitív DVFS technológia. Igazad van, a régi 1 magos rendszereken ez tökéletesen működhet, ott van is értelme. Ezt elfelejtettem, de nem tudtam, hogy még vannak egy CPU magos SoC-ok használatban
Muliticore SoC-okon esetén már nem működhet hatékonyan ez az egyszerű DVFS, hiszen az csak az egész SoC feszültséget tudja állítgatni egyszerre, itt már intelligensen kéne a különböző magok között szétosztani a feladatokat, és a legoptimálisabb órajel/feszültséget be állítani hozzájuk egyenként. Lehet, hogy majd egyszer lesz ilyen OS meg ilyen SoC, most nincs.A mai multicore rendszereken egyszerűen a big.LITTLE a leghatékonyabb megoldás. Persze MP módban lenne az igazi, de azt sem támogatja semmelyik OS. Az legyen az első lépés, aztán ha az megvan, lehet beszélni a magonkénti órajel állítgatásról
-
lppi
csendes tag
Szerintem nem olyan kuriózum a maglekapcsolás meg az órajel levétel.
Nexus 7-en nézem CPU-Z-vel és a legtöbb esetben négy magból három áll. Néha feléled egy. És az órajel is ugrándozik.
S3-on tudnám még megnézni, de nem fogom feltenni arra is, szóval meghitelezem, hogy az is tudja. -
azopi74
addikt
Ha a négy magból három, az nem azért van, mert az OS lekapcsolta azokat, és átdobta a rajta futó thread-et a negyedik magra, mert úgy hatékony, hanem azért, mert egyszerűen nincs dolguk, kifogytak a feladatból, amit az OS annak idején kiosztott rájuk .
Az órajel- levétel meg tök egyszerűen működik, ha egy adott mag terhelése lecsökken, akkor a rendszer ész nélkül lejjebb veszi a mag órajelét is. Teljesen függetlenül a többi magon futó taskoktól, és az esetleges erőforrás-felszabadítási/átcsoportosítási lehetőségektől. Az OS csak kiosztja a feladatokat a magok között, de az órajelüket/fogyasztásukat nem veszi figyelembe és nem dobálja a thread-eket ide-oda az optimális fogyasztást figyelembe véve. .
Ugye nem akarod azt mondani, hogy ez az ultragagyi "megoldás" hatékonyabb, mint a big.LITTLE ?
-
lppi
csendes tag
Hát nem teljesen értelek, hogy kanyarodtunk el az optimalizálásig, mivel én pusztán reflektáltam azon állításodra, miszerint nem kapcsolgatja le a magokat és változtatja az órajelet.
Márpedig, ahogy elnézem leállítgatja és az órajel is magonként változik.
Az, hogy ezt lehet tovább optimalizálni más téma. Én nem is erre válaszoltam, hanem arra, hogy szerinted Intelen és AMD-n kívül más nem tudja ezt. -
Mateosz
aktív tag
úgy jönnek fel a kínaiak, mint a talajvíz!
Pár napja MTK nyolcmagos, most meg Huawei...Szorgos népük győzni fog..
*** Be prepared! ***
-
leslie_smith
aktív tag
A kínaiak mindenhol ott vannak
De nem baj ha az ár jó lesz...A mobilarena nem kötelező,de "ajánlott". | Xiaomi Redmi 4X
-
azopi74
addikt
Hát én meg azt nem értem, hogy te hogy kanyarodtál el az optimalizálástól. Ez az egész az optimalizálásról szól semmi máásról. Miről szolna az untramobil piac, ha nem az energiagazdálkodásról?
Egyébként az egész így kezdődött:"a "köztes" helyzeteket meg, amikor nincs szükség csúcsteljesítményre, de azért él a kijelző, fut valami itt-ott, pedig az órajel levételével vagy a magok lekapcsolásával lehet optimálisan megoldani. A 4+4 mag szvsz leginkább marketingszempontból hatékony."
by dreamdancer
Erre mondtam, hogy ezt nem tudja még egy OS sem egyelőre. És ez így is van.
Természetesen itt MP módra gontoltam, amikor az OS intelligens módon gazdálkodik a magokkal, hiszen ahhoz kell megfelelő OS támogatás, és nem arra, hogy a tétlen magok "állnak". Ami ráadásul eléggé sántít, mert ha szintén CPU-Z-vel megnézed a feszültséget, láthatod, hogy szinte változatlan, függetlenül a CPU-k órajelétől, vagy attól, hogy épp hány mag "idle". Tudjuk, hogy miért...
Szóval ennyi erővel kb azt is írhattad volna, hogy dehogynem lehet lekapcsolni a magokat, ki kell kapcsolni a telefont és kész, lekapcsolnak a magok akkor is Ez a tuti, akkor tényleg le is kapcsolnak, nem csak idle módban zabálják az energiát"Az, hogy ezt lehet tovább optimalizálni más téma"
Viccelsz? "továbboptimalizálni"? Miért, hol van ez most optimalizálva egy kicsit is, amit tovább kéne fejleszteni? (a big.LITTLE és nVidia 4+1 megoldását leszámítva)
"Én nem is erre válaszoltam, hanem arra, hogy szerinted Intelen és AMD-n kívül más nem tudja ezt."
Tudnak valamit, amit az ARM DVFS-nek hív, a Qualcomm meg aSMP-nek, de mindkettő vicc kategóriába sorolható, és nem említhető egy lapon az x86-os CPU throttling megoldásokkal.
A big.LITTLE MP lenne a gyógyír, de ahhoz OS támogatás kell. Persze az ARM könnyen veri más szerszámával a csalánt.
Nagy arccal meghirdette az intelligensnél intelligensebb big.LITTLE módokat, amik így papíron nagyon jól mutatnak, de jelenleg nem működnek sehol.
A CPU migration, amit driver szinten kéne megoldani a SoC vendornak, jelenleg nem működik megfelelően az egyetlen gyártónál, aki azt implementálta, a rendkívül intelligens MP módot (na ez, az, mit én magok le- felkapcsolásának nevezek) meg OS szinten kellene megoldani, ami nem épp egyszerű dolog. -
azopi74
addikt
A12-t nem csúcskategóriába szánja az ARM, hanem a középbe, persze ez semmit nem jelent, az A7-es se középbe szánja, ez mégsem akadályozza a gyártókat 8 magos A7-ben. Ha ez tényleg 8 magos A12 lenne, az azt jelezné, hogy tényleg komoly gondok vannak a big.LITTLE-el, a gyártók mintha egyre kevésbé bíznának benne, amit erősít, hogy az egyetlen eddigi implementáció nem egy sikertörténet . Amit persze jól meg is lovagol a Qualcomm, ekézve a megoldást, és azt hirdetve, hogy a big.LIITLE egy bullshit, az energiazabáló és a harmatgyenge blokk között kell választanod, nincs köztes út. És bár ez erős csúsztatás, mert nem ez lenne a lényege, de gyakorlatilag sajnos jelenleg ez igaz. És hét ez is került be a köztudatba, elég megnézni néhány hsz-t akár ezen a fórumon. És qualcomm aSMP tényleg működőképesebb , mint az ARM DVFS, az már-már megközelíti azt a szintet, hogy érdemes használni
Cortex A12 még egy-másfél év? Nem lesz az egy kicsit későn? Addig a Qualcomm letarolja a piacot a Snapdragon 400-al. Már jó ideje igen durva lépéshátrányban az ARM, és nem nagyon szűkül az olló, inkább nyílik.
ARM partnerek (akik egyre kevesebben vannak, és egyre kisebb részesedést tudnak felmutatni) meg nem tehetnek mást, minthogy érdekesnél érdekesebb, kifejezetten az ARM ajánlásaival szembe menő megoldásokkal rukkoljanak elő (az nVidia 4+1, 8 magos A7-ek, de egy 8 magos A12 is az lenne, stb) . Mást nem tudnak tenni, csak az elérhető Cortex portfolióból tudnak építkezni, Krait-ot nem licenszelhetnek.Kezdem úgy érezni, mintha szándékosan gyengítené magát a CPU piacon az ARM, mert nagyobb lenne a profithányad, ha csak az ISA licenszeléséből élnének, minimális munka, dőlő cash
Aki elég erős, kövesse a Qualcomm vagy az Apple példáját, és csináljon custom CPU-t, vagy távozzon a piacról... Csakhogy ha a CPU üzletágat leépítik tudatosan, a GPU-biznisz is megy vele, mert akinek saját CPU-hoz van tőkeereje, annak a GPU sem fog gondot okozni (vagy már van is neki) -
lppi
csendes tag
Azt állítod, hogy nem képes sem az OS, sem a SOC lekapcsolni a magokat és levenni az órajelet. (16-os hsz).
Én meg azt mondom, hogy igen, ha már egyszer az orrom előtt írja ki, hogy állnak a magok.
És nem tudom, hányszor írjam még, de nem az optimalizálásra válaszoltam, hanem erre.Egyébként pedig ha már így felhoztad a big little, meg nvidia 4+1 vonalat: Írtam fentebb, hogy Nexus 7-en néztem, amiben - ha ismereteim nem csalnak - egy Tegra3 proci van 4+1 maggal.
És ez már több mint egy éve létezik.
Új hozzászólás Aktív témák
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Elhozná az olcsó önvezető autók korát az Xpeng
- Házimozi belépő szinten
- Motoros topic
- Huawei Mate 40 Pro - a csúcson kell abbahagyni?
- Xiaomi Mi 9 SE - csúcsimitátor
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Milyen monitort vegyek?
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Huawei Watch GT 3 Pro - korlátolt szépség
- További aktív témák...
- Samsung tab s7/s8-hoz tokkal ellátott-leválasztható billentyűzet LEÁRAZVA
- Üvegfólia iPhone,Samsung Nothing Phone,Sony
- Logitech Combotouch 920-009625 Ipad - 7-8&9 TH Generációhoz.
- IPHONE SZERVÍZ BAZÁR! SZERVÍZ ESZKÖZÖK, SZERSZÁMOK! FÓLIAVÁGÓGÉPEK REMEK ÁRON!
- Telefontartó - Vezeték nélküli töltés - automatikus zárás
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest