- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Asus Zenfone 10 - kicsit más az új kicsi
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- Android szakmai topik
- Magisk
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Poco F3 - a mindenes, de nem mindenkinek
Hirdetés
-
Computex 2024: Itt az új ROG Ally
ph Az ígéreteknek – és a kiszivárgott információknak megfelelően – az ASUS bemutatta kézikonzoljának X-szel jelölt változatát.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Összemoshatja a Google és a Magic Leap a valódi és a digitális világokat
it Együttműködésbe kezdett a Google és a Magic Leap nevű AR-startup.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Petykemano
veterán
Azért én érzékelek némi szalmabáb érvelést.
A Samsunggal kapcsolatos híresztelések arról szóltak, hogy a Samsung megszerezhetett egy nagyobb megrendelést egy HPC piac területén járatos cégtől.
A TSMC-vel kapcsolatos válasz (elképzelhető, hogy maga a kérdés is) azért nem erre irányult. A fent említett szóbeszédben szó sem volt arról, hogy az AMD leváltaná a TSMC-t a Samsungra, csak hogy a Samsungtól is rendelt wafermegmunkálást. Ez nem jelenti azt, hogy egyből minden megrendelést átvisz oda.Azoknál a újságoknál, ahol nem csak értelmezték Lisa Su által mondottakat, hanem idézték is, én csak olyan idézetet láttam, ami arra irányult, hogy igazából nem szokás ilyen pletykákat kommentálni, de a TSMC nagyon fontos partner.
Ez szerintem két dologra utalhat:
- Szándékosan nem a feltett kérdésre válaszolt, hanem egy a legfontosabb partnert méltató kitérő választ adott. Elképzelhető, hogy tényleg volt tárgyalás, de nem sikerült, vagy még folyamatban van, vagy csak még nem akarta kommentálni.
- Elképzelhető, hogy kizárólagosságot írtak alá a TSMC-vel, ezért a Samsunggal való double-sourcing (amiről a pletyka szólt) csakis úgy lenne lehetséges, ha a TSMC szerződést teljesen felmondják. És mivel ezzel a részlettel - a közönséggel ellentétben - Lisa Su tisztában volt, ezért képeződött le a Samsunggal kapcsolatos válasz kizárólagosságra utaló módon.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Z_A_P
addikt
válasz Petykemano #1 üzenetére
Mondjuk van a GPU szovetseg AMD-Samsung kozott.
Ki tudja milyen egyeb kozos tervek vannak a tarsolyban.
De anno a samsung gyengebb/szarabb gyarto volt mint a tsmc. Nvidia be is szivta. Azota behoztak ezt?OK
-
Petykemano
veterán
> De anno a Samsung gyengebb/szarabb gyarto volt mint a tsmc.
> Nvidia be is szivta.
> Azota behoztak ezt?
Szerintem nem.
Az én meglátásom az, hogy a Samsung gyártástechnológája tranzisztorsűrűségben versenyképes, de alacsonyabb teljesítményre képes lapkákat tudnak csak gyártani.
Szerintem a kettő összefügg: a Samsung a gyengébb/rosszabb gyártástechnológáját a megfelelő nanométer eléréséhez szükséges mértékben összepréseli, így eléri a kívánt tranzisztorsűrűséget, de a tranzisztorok nagyobb mértékű terhelés alatt magasabb hősűrűséget érnek el és emiatt a frekvenciával arányosított fogyasztási görbe lényegesen meredekebbé válik.
Ez volt megfigyelhető a GF által Samsungtól licenszelt gyártósoron készült polaris, vega és az Nvidia esetén az Ampere esetén is.Ezt a hiányosságot egyébként a Samsung állítólagosan nagyon versenyképes árazással igyekszik kompenzálni.
A pletykák szerint a 3nm osztályban mivel a Samsung GAAFET technológára váltott, a TSMC pedig még FINFET-tel küzd, ezért a kihozatali arány vonatkozásában a SS - egyelőre - előrébb tarthat, mint a TSMC.
Szerintem a pletykáknak az adott alapot, hogy a chiplet-technológiára építve nem szükséges minden részében, sőt, megkozkáztatom, hogy a teljes lapkaméret legnagyobb részében nem szükséges a legújabb gyártástechnológiát használni. Például cache vagy IO lapkákra miért ne lehetne használni például - még régebbi gyártástechnológia esetén is esetlegesen lényegesen olcsóbban - samsungnál gyártott lapkákat?
Mindazonáltal nem akarom azt sugallni, hogy de biztosan van valami Samsung deal, csak azt, hogy végső soron Lisa Su nem azt mondta, hogy nincs, csak azt, hogy a TSMC-től biztosan nem válnak meg.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Sinesol
veterán
válasz Petykemano #3 üzenetére
Nem lenne meglepetés, lehet ök mar korabban látták, hogy gond lesz. A 3nm kihozatala csak 55%, ami elég gyenge, raadasul mindez még draga is, szal lehet most a tsmc all bele a földbe par evre. Miert nincs erröl amugy cikk?
De most jött ki mindenhol a hir a Zenbleed-röl is, sulyos sebezhetöseg a Zen2 architekturaban, erröl beszelnwk mindenhol, erre itt hir sincs…vicc.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #1 üzenetére
Ezt maximum azok magyarázzák bele, akik bevették a pletykákat. De ugye minek is? Lisa Su világosan fogalmazott.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
kalimist
aktív tag
válasz Petykemano #3 üzenetére
A gyártástechnológia mellett nagyon fontos a packaging technológia is amiben szintén lemaradásban van a Samsung. A TSMC komplett megoldást tud kínálni az ügyfeleknek, míg a Samsung nem.
Why Samsung is Falling behind TSMC in Competition to Take AI GPU Orders
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Egyrészt a kihozatalról volt cikk: Konkurenséhez mérten jobb 3 nm-es kihozatalról beszélt a Samsung
Másrészt megfigyeléseim szerint a PH!-en minden információ 12-36 órás csúszásban jelenik meg, ami szerintem annak következménye, hogy a beérkező információkat egy folyamatosan korrigált cikk helyett, ellenőrzés alá vetik alá.
A fórumban AMD-s topikban olvashattál már a Zenbleed-ről: [link]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Pikari
addikt
Valószínűleg kénytelenek lesznek a nagyok leszerződni a samuval is, és ezt-azt ott gyártani. Gondolván arra az esetre, hogy taiwan hátha kiesik a gyártásból egy kínai invázió esetén.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Petykemano
veterán
Ez így van és a Samsung gyártástechnológával kapcsolatos kérdések során én is mindig el szoktam mondani, hogy nem találkoztam még a Samsung packaging technológiával kapcsolatos megoldásaival, legfeljebb említés szintjén, hogy "igen, igen, mi is erősen dolgozunk rajta"
Szerintem a Samsung használata, mint a lapkákra vonatkozó másodforrás abból a megfontolásból hihető, hogy miért ne lehetne a TSMC fejlett csomagolási technikáit külső forrásból származó lapkák között megoldani? (Ezt már a HBM esetén is megoldották)
Neked van tudomásod akár technológiai, akár jogi korlátozásról, ami ezt a lehetőséget kizárná?
Persze nyilván valamivel nagyobb logisztikai kihívás, de ha a SS mondjuk feleannyiért gyárt, lehet, megéri. Régen az IOD is GF-től volt.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
ricsip
addikt
Tőzsdén jegyzett cég vezető tisztségviselője nem fog publikusan elárulni olyan titkot, ami még nem mehet ki a sajtónak. Amikor valamit foggal-körömmel tagad egy CEO, akkor arról általában pár hónappal később ki szokott derülni h. pontosan úgy lett. Csak amíg titokban kell tartani, addig a publikumnak hazudni kell róla, különben deres fszra húzza a tőzsedefelügyelet és a részvényesek, ha ennek hatására ugrik v. esik a részvény.
[ Szerkesztve ]
-
-
kalimist
aktív tag
válasz Petykemano #10 üzenetére
Nem tudom, hogy lehetséges-e külsős chipek csomagolása. Viszont a kihozatalhoz hozzátenném, hogy a Samsung jelenleg egy kis crypto ASIC-et gyárt, ami méretben és összetettségben nem hasonlítható össze egy nagyobb mobil vagy PC SoC-al. Valószínű, hogy ilyen lapkák esetén nincs meg az említett 60%-os kihozatali arány.
-
Sinesol
veterán
Jönnek hozzá, de nem mindenhez még, plusz elvileg konzolokat is erintheti. Na es a javitas egy dolog, de arrol is irnak, hogy teljesitmenycsökkenest is okoz valtozo mertekben, alkalmazastol függöen. Na mindegy, en tudom, te is tudod mi a helyzet, de cikk nincs rola, mintha nem is letezne a dolog.
-
Petykemano
veterán
Mit gondolsz, pl a konzol megrendelőjének lehet beleszólása abba, hogy a konzol lapkát az AMD a TSMC-nél vagy a Samsungnál gyártatja-e? És ha igen, akkor szerinted előfordulhatnak olyan körülmények, ami miatt a konzol megrendelője érdeklődést mutathat a Samsung gyártósora iránt?
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Petykemano #16 üzenetére
Beleszólása lehet, de amúgy a Semi-Custom esetében mindenki elfogadja azt, ahonnan az AMD szállítja nekik a lapkát. Egyszerűen a dealnek nem igazán szokott része lenni a bérgyártó, mert a megrendelő számára mindegy, nekik a kért mennyiség és teljesítmény kell, azt meg onnan hozza a tervező, ahonnan akarja.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
- HP Pavilion x360 14-ek Convertible - ÚJ - 14" TOUCH notebook - i5-1235U, 16GB, 512SSD, Win11
- HP Spectre x360 16-aa0775ng - ÚJ - 16"-os OLED notebook - Intel U7 155H
- Apple 96W USB-C hálózati adapter / töltő
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs