- Telekom mobilszolgáltatások
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Elnéztük a mai dátumot
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- MIUI / HyperOS topik
- Tényleg jobban fogyaszt a Peugeot, az Opel és a Citroen?
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
- Yettel topik
Hirdetés
-
Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
it A kínai Ex-Robots hiperrealisztikus humanoid robotjai meggyőző arckifejezésekkel dolgoznak, a pszichoterápiában és az egészségügyben is bevethetik ezeket.
-
Olcsó USB WiFi AC adapter
lo Egy olcsó WiFi AC USB adapter jó szolgálatot jelenthet, ha az új router csak elvileg támogatja a 2,4 GHz-es átvitelt.
-
Computex 2024: dedikált NPU-val menedzselné a VGA-t a PowerColor
ph A gyártó megoldása hardveres, de kérdés, hogy nem volna-e a célra elég a jó öreg szoftver.
-
Mobilarena
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
tapapp
újonc
Szia, hagyományos elektromos fűtésről van szó.
Kiszámoltuk napelem nélkül is fogyasztást természetesn, az bizony (nem meglepően) 10szeresre jön ki.
15 évre előremenően számoltuk ki a költségeket (bekerülés, karbantartás, üzemeltetési) a különböző rendszerek esetén.
A hőszivattyú azért esett ki, mert igen magas a bekerülési költsége a mi esetünkben.
Napelem nélkül az elektromos fűtés sem éri meg, mert kb. 9 év után már jelentősen jobbak a kondenzációs megoldás mutatói.
15 év távlatában a napelemes fűtés jött ki picit jobban (a jelenlegi piaci és jogi környezetet figyelembe véve) -
tapapp
újonc
válasz senki68 #27095 üzenetére
Szia,
köszi a választ.
Jelenleg 2100 - 2200 m³ körül alakul a fogyasztás. Fűtés + melegvíz.
Ha újépítésű házban gondolkoznék csak hőszivattyút választanék én is.
A mi esetünkben igen jelentős a bekerülési költsége és hűtésre nem is használnánk, ezért került ki a hőszivattyú a versenyzők közül. -
asdf_
veterán
válasz tapapp #27101 üzenetére
Szerintem csak azt felejtetted ki a számításból, hogy ha megszűnik a rezsicsökkentett kamuár (a végtelenségig nem fenntartható, a szocializmus is összeomlott egyszer), akkor a 1:1-es ellenállásfűtésnél pl. egy dupla ár az nálad is dupla lesz és a nagyon nagyon sokat kell duplázni (sima nappali árammal kb. háromszor drágább, mint a gáz, a jelen árakon persze), míg a hőszivattyús klima kb. harmadannyi energiát igényel, azaz sokkal kevésbé lesz húsbavágó egy áremelés.
Szerintem most, 2022-ben -azon kívül, hogy fürdőszobába rakja az ember használat idejére bekapcsolt kiegészítő fűtésnek, vagy garázsba meló idejére felkapcsolva- bármiféle elekromos padlófűtésnek meg infrapanelnek meg ilyesminek semmilyen létjogosultsága nincs már. Szimpla pénzégetés.[ Szerkesztve ]
-
stickermajom
addikt
"Szerintem most, 2022-ben -azon kívül, hogy fürdőszobába rakja az ember használat idejére bekapcsolt kiegészítő fűtésnek, vagy garázsba meló idejére felkapcsolva- bármiféle elekromos padlófűtésnek meg infrapanelnek meg ilyesminek semmilyen létjogosultsága nincs már."
+1
Mi is most szabadultunk meg az előző tulaj által kiépített elektromos fűtéstől és bojlertől. A szaldó és rezsicsökkentés ideig óráig fenntartható csak, páran utána meg fognak lepődni.
Elsősorban a fogyasztás csökkentésére koncentrálnék, ha van még valamilyen olyan beruházás, ami esetleg eddig elmaradt, de meglévő modern(ebb) gázos rendszert biztosan nem cserélnék még hőszivattyúra sem.
-
kiliti
csendes tag
válasz stickermajom #27105 üzenetére
mire cserélted a bojlert?
-
Zolee897
tag
válasz tapapp #27101 üzenetére
Alapvetően egy egész házat cekasszal fűteni bukó (valójában óriási butaság), mert háromszor annyiba kerül, mint a gáz vagy a hőszivattyú. Akkor is ha esetleg norvég panel néven szerepel, mert annak is akkora a hatékonysága, mint egy elektromos hősugárzónak. Az ilyen fűtés mindig is drágább lesz, mint gázfűtés. Ha felmegy a gáz ára, akkor az áram ára is fel fog menni arányosan.
Ha 2200 köbméter gázt használsz el, akkor azért évente kb 220 ezer forintot fizetsz. Egyrészt ez arra utalhat, hogy a házad vagy túl nagy vagy rosszul szigetelt. Lehet, hogy a szigetelésre kellene költeni.
Ugyanezt a hőenergiát villanyfűtéssel előállítva évi kb 700 ezer forintot fogsz fizetni (kb 3 szoros szorzó), tehát havi 60 ezres villanyszámlád lesz. Nagyon-nagyon csodálkoznék, ha ez bármivel is versenyképes lenne. Még ha napelemet is raksz fel a 700 ezres villanyszámla kb évi 18 ezer kWh fogyasztás, amihez egy kb 12 kWp-s rendszer kellene felraknod. És akkor az csak a fűtésed lenne még. Egy 12 kWp-s rendszer beruházási költsége meg kb 5 millió forint, plusz még bizonyosan kell költened hálózatbővítésre, mert nem hiszem, hogy most van annyi ampered. És akkor ha esetleg egyszer eltörlik a szaldót, mert a kormányunk egyik napról a másikra hoz szabályokat, akkor még inkább totál bukóban leszel.
Told be ide a táblázatot, ami alapján számoltál és lássuk, hogy megéri-e!
[ Szerkesztve ]
-
senki68
senior tag
válasz tapapp #27102 üzenetére
Na ezért kérdeztem.
Azt írtad "Energetikus azt kalkulálta, ha az elektromos fűtésrendszer mellett döntünk, kb. egy 9 kWp napelem rendszerrel érnénk el hasonló "fűtésszámlát"
Nem vagyok energetikus. Csak számolok.
2200m3 gáz az 22.000 kWh. Az 70% hatásfokkal 15.400 kWh.
Egy 9 kWp-s rendszer termel évente átlagosan 10.800kWh-t
Miből pótolod a hiányzó majd 5.000 kWh-t? Azt hálózatból vételezni cirka 190 ezer Ft. Csak a pótlás.Kondenzációs gázkazán ezt megoldja kb 1500-1600 m3 gázból. Bekerülési költsége kb 1 milla.
9kWp-s napelemrendszer kb 3.5 milla. + az elektomos padlófűtés. Mikorra térül meg?
És mint a többiek is írták, ezek mai árakkal vannak számolva, és nagyon valószínű, hogy ez csak még max 2-3 évig marad így.
-
axioma
veterán
válasz Zolee897 #27108 üzenetére
Ebbol szerintem csak annyi kovetkezik, hogy a 2200m3 gazt le kell tolni 200m3 gazra, ott aztan mar nyer a cekasz. Jo, lehet hogy tulzas, meg hazmerettol is fugg (lehulo feluletektol), de sztem az eros tulzas hogy mindenhol jobb a hoszivattyus. Valoszinuleg kelloen jo hoszigetelesnel mar nem eri meg a beruhazas (meg a plusz elromlasi tenyezo, aminek - akar javitas akar mas szakemberi munka eseten - szinten jelentos lehet a koltsege, ezt is bele kene szamolni).
En pont ezert forditva indulok ki: olyan me'rteku hoszigetelest eri meg csinalni, ahol a cekaszfutesnel bonyolultabb nem eri meg. Persze ez csak az en fixa ideam, es csak a jovobeli epitkezesre vonatkozik... amire remelem lesz me'g alkalmunk, de korantsem biztos. -
llacee
őstag
Létezik, hogy egy turbo cirkó 100mm-es kéménye miatt a környező 10 panelra optimaizáló kellene? legjobb esetben is 3-ra vetülne az árnyéka, de ilyen minimális árnyék is érdekes?
-
313313
addikt
válasz senki68 #27111 üzenetére
Kondenzációs kazánt te 1 millából nem cserélsz, hacsak nem a legolcsóbb javítahatatlant.
Nekem is kellene valamit csinálnom a jelenlegi kondenzációssal, mert javíthatatlan, nem kapni hozzá alkatrészt. Kértem ajánlatot, Bosch Condense 3000 kazán +150l HMV, plusz 12m kéménycső, hőcserélős kialakítással, gázvterv, kémény terv 1.200.000ft plusz munkadíj. Ez volt április elején, azóta a kazán csak 60-80k-t drágult.HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
axioma
veterán
válasz Vision #27116 üzenetére
Ketlem hogy a cekasznal megeros hoszig ertek mellett a minden helyisegbe egy panel megoldhato lenne (tul kicsi teljesitmenyek jonnek ki). Konnektorba dughato mini ventis melegitok merete inkabb.
Mondjuk nagyon off, de en leginkabb ugy kepzelnem, hogy aktiv szelloztetes (foldregiszter, rekupator) ugyis eloszlatja, tehat 1 helyen kell a cekasz bele... de ja, ott a szelloztetorendszer arat en nem a futeshez szamolom mert 15 eve akarnek olyat, csak utolagosan irrealis. -
asdf_
veterán
-
313313
addikt
Kazán mondjuk 350, hmv 150, gáz/kéménytervre 100-100-at mondtak. Kémény elem db-ja 12-15k nekem kell 6-7db (erre munkadíjra mondtak 100-150-et), keringető szivattyú hőcserélő mert most még nincs és nem egészséges úgy egyéb anyagok, munkadíj, kazán beüzemelés is vagy 50k. Pörögnek ám a számok
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
senki68
senior tag
válasz 313313 #27122 üzenetére
Pl oldalfali kivezetésnél nem kell kéményterv, vagy boschnak van saját minősített kéménye, ahhoz sem kell kéményterv, mert a készülék tartozéka.
Hőcserélő csak hatásfokrombolásra való.
Indirekt tároló már van 60 ezerért is.
Persze lehet kazánt cserélni 2-4 milláért is, de simán ki lehet hozni 1 millából is. -
313313
addikt
válasz senki68 #27123 üzenetére
Mind1, 2 helyről is hasonló ajánlatot kaptam...
Régi szürkecsöves padlófűtésem van, arra azt mondják nem szabad direktbe a kazánba kötni, meg tán a gyártó se vállal úgy garit a kazánra.
Oldalra nem tudom kivezetni a kazánt, csak fel. 3 emelet... azt mondták ahhoz is kell valami papir, hiába sajátja a kazánnak, lehet helyi önkormányzati sajátosság...HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
veterán
Télen, felhős időben egy mono, vagy egy poli panelnek jobb a termelése? Van a mai technológiai színvonalon érzékelhető különbség?
-
süti5
őstag
válasz senki68 #27123 üzenetére
Ha tényleg csak kazáncsere kell, kazán le, kazán fel, persze meg lehet úszni ennyiből. A gond az, hogy ha elavult kazánt cserél az ember (már pedig ez a gyakoribb), sok mindent hozzá kell módosítani. Nálunk pl. kellett új fűtési modul mert padló- és radiátoros fűtés is van, csak egy ilyen több százezer forint. Plusz ugye iszapleválasztó, nyomásszabályozó, melegvíztároló-csere, csőforrasztások, egyéb bontási majd szerelési munkálatok, kémény költség, az anyagköltség nincs meg egy millából, nemhogy az egész meló kompletten.
Szóval amíg csak a kazáncserére koncentrálunk, addig kiépített újszerű rendszernél rendben van, de régi átszerelésénél már nem. -
cOxeR
Ármester
válasz stickermajom #27099 üzenetére
A legjobb, mikor írtam, hogy nem jó, illetve mi nem, visszajött a válasz, hogy továbbra is ezt meg ezt ajánlja, meg annyi panel nem fér el. Nem tudom 2db 1,7m-es panel miért nem fér el 3,6m-en állítva.
Mint valami droidok sajna…
Tiédetis
A szerelő síneket csavarokat is, fogtam beáraztam, direkt egyesével, és mikor normál bárki által elérhető lakossági áron van kb 20% rajta, akkor elmegy az ember életkedve…Persze nem lehet egyszerű, mert jöhet egy rakás idióta megkeresés, meg értetlen ember, de sajnos a kereskedelem ilyen… lehet próbálkozni, hogy 5kw meg 10kw webshopos elrendelő csomagokat tolnak… de abból nem les annyi üzlet mintha ténylegesen megkeresés kezelés lenne.
Viszont 17/20-as inverterek is hiány termékek. :/
-
-
senki68
senior tag
Nem kell fűtési modul ,elég hozzá egy hidrováltó. Filléres dolog.
Nyomásszabályzó minek? Hova?
Melegvíztárolót minek cserélni? Régivel mi a baj?
Csőforrasztás azt simán megcsinálom magamnak. Nem egy nagy durranás.
Anyagköltség akkor nincs meg 1 millából, ha a szerelő keres rajta 500%-ot.Szóval kazáncseréről volt szó, nem kazáncsere+fűtésátalakítás.
-
Geresics
Topikgazda
Srácok, az OFF témát légyszi folytassátok olyan topikban, ahol ez ON! Köszi!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
cOxeR
Ármester
válasz axioma #27113 üzenetére
Pont ezt akartam írni, mint sima fűtőszálas háztulaj, hogy azért egy sima fűtőszál, meg egy bármilyen kazán/hőszipka műszaki hibarátája meg annak költsége se kerüljön elfeledésre. Előző házban turbo kazán volt, koncentrációsra kellett volna mar cserélni… 10 év után, az nem kis tétel… mert keménybélés engedélyezés, kazán + beüzemelés. Egy hőszivattyú is tönkremegy… csapagy radiátor, meg karban is kell tartani.
Klímás fűtés meg… egész nap fújod a levegőt minden helységben én falra másznék tőle, ott aztán meg több a karbantartás, sok belteri modullal.
Amúgy normálisabb szigetelés esetén, annyira nem durva… nekem 12kw az évesem, melegvízzel, 25e km-es villanyautó futással, földszintes 110m2 (emelt belmagasság 3m+), egész télen volt itthon valaki, heti 7 nap, szóval folyamatosan ment szinte 20-23 fok között. Ebből a fűtés 9 korul van.Most akadtam ki… felhív egy cég, elkezdi ad kettő árat, egyet ha én finanszírozom, egyet meg ha van benne állami támogatás, mert a tulajdonos az államnak nem ad kedvezményt csak nekem. Így 7%-al lesz több ahol van visszatérítés. Ide most gondoljatok egy B és/vagy K betűs csúnya szót… mert akkor nem én fizetem ki az egészet??? Nem az én adómból van a visszatérítés? Rühellem ezt a világot… bocs a kirohanásért.
[ Szerkesztve ]
-
tapapp
újonc
válasz Zolee897 #27108 üzenetére
Helló,
igen, mindegy, hogy minek nevezik a marketingesek a fűtőpaneleket, attól ott még a "hagyományos" elektromos fűtésnél 1:1 a hasznosulás.
A jogi/piaci bizonytalanságot pedig valóban figyelembe kell/lehet venni, de ezt max. modelezni tudjuk, csinálhatunk "whatif" analizist is, de az megint a jóslás kategória.A kalkuláció a pedig jelen állapot szerint történt.
Köszi szépen, hogy ránézel. ( számításnál a színeknek semmi jelentősége nincs) -
tapapp
újonc
válasz senki68 #27111 üzenetére
Hello,
igen azért kalkulált annyival az energetikus mert akkor lesz kb. hasonló a rezsiköltség a két rendszernek, és akkor egymás mellé lehet tenni őket. (Tehát nem a kinullázás volt a cél).
Nálunk nem csak kazáncsere lenne, hanem teljes rendszer cseréről: kéménybélelés, új gázterv, csövek cseréje, radiátorok cseréje és a hozzátartozó minden huncutság.
A piaci bizonytalanság pedig valóban nagy problémám nekem is -
senki68
senior tag
válasz tapapp #27137 üzenetére
Ez a számolás több sebből vérzik.
Ha az elektromos fűtésnek nincs éves karbantartása, akkor ha napelemmel van kombinálva, hogy lesz mégis 10.000 Ft éves karbantartási költség?Azt tapasztalatból mondom, egy jól beállított kondenzációs gázkazán fűtésnél az évi 2200 m3 gáz, az leesik 1500m3 környékére. Tehát ott az a tervezett 2.000m3 gáz nem jó adat.
Ezt tovább lehet csökkenteni, mivel teljes fűtéskorszerűsítés lesz, jó vezérléssel.Ha meg napelem, akkor meg legyen már annyi, hogy most szaldóban 0 legyen a számla vége.
-
senki68
senior tag
válasz stickermajom #27138 üzenetére
"- elektromos fűtés (padlófűtés + fűtőpanel) és vilanybojler napelemmel megtámogatva."
Gondolom ennek a kialakítása, mivel most régi radiátorok vannak, ahogy kivettem a leírásokból.
-
Busi02
csendes újonc
Az alábbi friss cikk felhősödéses utalását már itt is tárgyaltátok, de a 42 fokkal keletre a déltől, mint ideális tájolás, az nem sok egy kicsit? Nagy (vagy kis) rendszer telepítők tapasztaltak ekkora többletet?
[link] -
cOxeR
Ármester
Mennyire kardinális egy rendszer esetén, hogy látható legyen a panelek egyenkénti termelése? Hiba felmérés esetén ez gondolom óriási támpont és ennél több nem is kell? Mert egy 30-40 paneles string esetén ha egy panel teszem azt csak 50%-ot hoz, észre se lehet venni feltétlenül? Vagy rosszul gondolom?
Nekem opti nélküli rendszer kell, viszont emiatt nagyon hezitálok leginkább Huawei vs SE inverter között.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után